المجموعة الشمسية اين هي الان ؟؟

هناك دراسة فلكية تأكد بان المجموعة الشمسة دائما في تحرك في مجرتنا درب التبان فهي في كل 10 ملايين سنة موجودة في ذراع من اذرع المجرة

ويقال بان كل ذراع له شيء من الاستقرار الكوني ففي البدايات لتشكل المجموعة الشمسية كانت متواجدة في ذراع من اذرع المجرة غير مستقر وفيه شيء من التخبط والنيازك وما الى ذلك فهذا كله ساعد في التشكل الاولي للمجموعة الشمسية

ونحن الان موجودين في ذراع فيه شيء من الاستقرار فلا نيازك مدمرة ولا مذنبات مجنونة بل كل ما في هنالك الاستقرار ناهيك عن القلق في سحابة اورت التي تنتظر اي مذنب هارب من مكان لكي يقلق استقرار السحابة ويدمر الدنيا من خلال الصخور والجبال في سحابة اورت

فالله اعلم ما الذي ينتظرنا في الذراع القادم ...!!

اريد معلومات عن هذا الامر هيا بنا.... نريد حوااار وكفانااااا نووووم نريد منتدى نشط

ولو أخ شام.. أنا هون معك لا تخاف..

وشكراً على إيقاظ الشباب لأنو متل ما قلت الكل نايمين..

الموضوع جميل جداً والفكرة جديدة.. وهناك اختلاف على عدد أذرع درب التبانة، ولكن يتفق بأن عدد الأذرع الرئيسية هو أربعة، وهناك عدة أذرع وتفرعات جانبية كبيرة وصغيرة..

وأهم الأذرع في درب التبانة هي نورما، الصليب، القوس، الجبار، برشاوس، والبجعة..

و الشمس موجودة حالياً في منطقة بين ذراع الجبار (أو الذراع المحلية) وذراع برشاوس..

وللإضافة فقط فإن الذراع لا تحتوي (كما هو معتقد) على عدد أكبر من النجوم، وإنما النجوم الموجودة في الذراع تكون أكثر سطوعاً من تلك الموجودة بين الأذرع..

وهذه صورة لدرب التبانة من خارج المجرة تم تصميمها بالاعتماد على نتائج آخر الأرصاد وتظهر فيها الأذرع المختلفة وأسماؤها..

الفكرة انو المجوعة الشمسية عم تتنقل ببين الأذرع بس..........

شو سبب هي الحركة ؟

وممكن يكون الى تاثيرات؟؟

ألف شكر دكتور فراس على هذه الايضاحات الراااائعة

لكن هل بلامكان الاطلاع على تفاصيل اكثر لكل ذراع يعني آخر الدراسات عن المجرات هل فعلا في كل ذراع تفاصيل مختلفة عن الذراع الثاني

هل فعلا ظروف الذراع نورما يختلف كثيرا من حيث النظام والتوزع الفلكي للاجرام يختلف عن الذراع برشاوس ؟؟

بعدين سؤال الاخ رجائي مهم جدا والف شكر اخي رجائي على هذا الطرح وهو

وهو ما سبب هذا التحرك وهل هو منظم ام عشوائي ؟؟ لكي ندرس مصير هذه المجموعة الشمسية المسكينة (: التي من خلال البحث يتبين بانها عبارة عن نقطة غبار في هذا العالم الواسع

اقتباس :

الفكرة انو المجوعة الشمسية عم تتنقل ببين الأذرع

هذا ما نتخيله.. نتخيل بأن المجموعة الشمسية تتنقل بين الأذرع.. وهذه النقطة صحيحة وخاطئة في الوقت نفسه.. كيف؟؟

علينا أن نعتبر الأذرع مثل صورة خلفية للمجرة، والنجوم تتحرك أمام هذه الخلفية.. فأي نجم خلال دورته حول مركز المجرة (وهي دورة بطيئة) يدخل الذراع ويخرج منها وكأنها خلفية للصورة.. ومن الجدير بالذكر أن الشمس قد أتمت منذ تشكلها وحتى اليوم 18 دورة فقط حول مركز المجرة، فهذه الحركة الدورانية بطيئة للغاية..

ولكن الأمر في الواقع أعقد من ذلك، حيث أن الأذرع هي مناطق تحتوي على كمية أكبر من النجوم الأكثر سطوعاً، أما المناطق بين الأذرع فهي مناطق تحتوي على عدد أقل من نجوم أقل سطوعاً بالإضافة إلى كمية أكبر من الغاز والغبار القاتم.. وهناك دائماً تفاعل متبادل بين هذه المكونات وحركة متداخلة خلال الدخول إلى الذراع والخروج منه..

اقتباس :

هل فعلا في كل ذراع تفاصيل مختلفة عن الذراع الثاني

في الواقع هناك اختلافات طفيفة بين الأذرع.. وأهمها عمر النجوم في كل ذراع.. فإذا نظرنا إلى الصورة أعلاه فسنجد أن الأذرع المركزية ذات لون أقرب إلى الأحمر والأذرع المحيطية ذات لون أقرب إلى الأزرق، وهذا يعني أن النجوم الموجودة في الأذرع الأقرب إلى مركز المجرة هي نجوم قديمة وكبيرة العمر مقارنة بالنجوم الشابة الموجودة في الأماكن الخارجية من المجرة..

اقتباس :: وممكن يكون الى تاثيرات؟؟

حسب معلوماتي فإن التأثير الوحيد للدخول في منطقة محتشدة من المجرة هو - كما ذكرتم أعلاه - انطلاق كمية أكبر من الأجرام من سحابة أورت باتجاه المناطق الداخلية من المجموعة الشمسية بتأثير جاذبية النجوم المجاورة، مما يؤدي إلى زيادة عدد المذنبات المشاهدة، والتي كما هو معروف يمكن أن تشكل خطورة على الأرض في أي لحظة..

ألف شكر دكتور فراس على هذه الافكار النيرة حيث ان الامور اخذت تتضح بشكل تدريجي

فمثلا هل نستطيع القول بان العصور التي مرت بها الارض عبر تشكلها لها ارتباط بالاذرع التي كانت فيها ..؟؟؟

فمثلا العصر الجليدي هل هو ناتج عن طروف فلكية عاشتها الارض والمجموعة الشمسية في وقت مرور في احد الاذرع ..

فربما يمر علينا ظروف اخرى فعلىسبيل المثال الشح الموجود في العالم وانخفاض مستوى المياه ربما يحل بقدوم جبال من الجليد في احد الاذرع

اقتباس :

العصر الجليدي هل هو ناتج عن طروف فلكية عاشتها الارض والمجموعة الشمسية في وقت مرور في احد الاذرع

في الواقع هذه إحدى النظريات.. وتقول هذه النظرية بأن عدد كبيراً من النيازك قد يرتطم بالأرض خلال فترة زمنية قصيرة مؤدياً إلى حدوث انفجارات هائلة ينجم عنها تشكل سحب كثيفة تلف الأرض وتؤدي إلى انخفاض كبير في درجات الحرارة خلال فترة زمنية طويلة مما يؤدي إلى عصر جليدي..

ولكن هذه النظرية غير مقبولة في الوقت الحالي ولا توجد أية دلائل مؤكدة لها.. ولذلك فقد بطلت هذه النظرية كتفسير للعصور الجليدية.. وحالياً هناك تفسيرات أخرى للعصر الجليدي على الأرض مثل تبدل ميلان الأرض على محور دورانها والتبدل الدوري في تفلطح مدار الأرض حول الشمس وغير ذلك...

منذ أن بدأ هذا الحوار الرائع والمفيد وأنا أتابع ولم أرغب في التدخل لتأكيدي على ضرورة الحصول على لمعلومات عن طريق البحث والحوار وهذا الهدف من المنتدى وفيما يتعلق بما قاله الدكتور فراس هو صحيح تماما وقد راجعت بعض المصادر ولا يوجد أي جديد على ما قاله وتابعوا هذا النشاط وسأتدخل إن دعت الحاجة ويعطيكم العافية جميعا لأنكم خير من يعتمد عليه

يجب أن نعود إلى الحركة الأساسية للمجرة وكيف تكون لكي نعرف كيف تتحرك
فمثلاً المجموعة الشمسية هل تتحرك حركة مع الذراع كلها أي بما معناه وعلى ماأعتقد فليس لدي معلومات حول هذا الأمر , تدور الأذرع حول المركز وتدور المجموعة الشمسية مع الذراع التي هي معها, وكيف تكون قوة الجذب من المركز
أي هل تدور المجموعة الشمسية حول المركز وتنتقل من ذراع إلى ذراع أو أنها تبقى في الذراع التي هي موجودة بها ولا تنتقل إلا أذا أندمجت ذراع مع آخرى(طبعاً أنا عطيت حركة للأذرع هنا وأنا لست متأكد هل هذا الشيء صحيح أو لا)

لقد أجبت عن هذه الأسئلة من خلال الشرح أعلاه.. وسأعود للإجابة عنها بطريقة أخرى:

اقتباس :

المجموعة الشمسية هل تتحرك حركة مع الذراع كلها أي ................ تدور الأذرع حول المركز وتدور المجموعة الشمسية مع الذراع التي هي معها

صحيح بأن الذراع تدور حول مركز المجرة.. ولكن الذراع ليست شيئاً صلباً.. ليست وحدة واحدة من النجوم وإنما عبارة عن تجمع حركي.. تماماً حين تنظر إلى صف من السيارات الذي يقف بانتظار الإشارة في شارع مزدحم.. إذا نظرت إليه من ارتفاع كبير فوق الشارع فستشاهد صف السيارات ثابتاً نسبياً وغير متحرك أو متغير ولكن الواقع هو أن بعض السيارات تغادر هذا الصف من الأمام والبعض الآخر ينضم إليه من الخلف.. والأمر ينطبق تماماً على الاذرع الحلزونية التي تنضم بعض النجوم (بما فيها الشمس) إليها باستمرار ويغادرها البعض الآخر باستمرار.. وكل ذلك خلال حركة جملة النجوم حول مركز المجرة.. فالمجموعة الشمسية لا تنتمي إلى ذراع معينة بشكل ثابت لأن الذراع ليست بنية مستقلة أصلاً...

شكراً دكتور فراس على هذا الشرح الكافي والوافي أنا آسف لم أقراء الموضوع بشكل كامل وعندما عدت إلى الموضوع لأقرأه بشكل كامل تبين لي أنني كنت استطيع أن أجد الجواب على أسئلتي من شرحك القديم
وبالنسبة لهذا الموضوع أرجو من جميع الأعضاء أن يعودو إلى مقالة (مستقر الشمس) للداعية عبد الدائم الكحيل الموجودة في الموقع
فقد وجدت الكثير من الأجوبة على أسئلتي من خلالها والتي تخص نقاشنا هذا

شكرا دكتور فراس
ولكن هل من الممكن أن يتم طرح هذه الفكرة و مناقشتها في محاضرة من محاضرات الجمعية

أتصور أننا ناقشنا الموضوع بشكل كامل.. هل لا يزال لديكم أي تساؤل؟؟؟

شكرا لكل الاخوة والاخوات على اغناء هذا الموضوع الشيق والرائع والمهم ايضا ، حيث سررت جدا ولم اتوقع ان يلقى طرحي هذا الاعجاب والمويول الكبير من الاخوة الاعضاء ، لكن اهم شيء في الموضوع هو فسيفسائية تشكل الافكار فكل من الاخوة وضع فكرة حتى اكتملت الصورة ....

على اي حال

ان مع الاخ بساتنة بان ندرج هذه الفكرة كمحاضرة ومن ثم بحثها بشكل مفصل من خلال بروجتر وشرح مفصل ومركز وعلى ما يبدوا ان الدكتور هو المرشح في هذا الامر

بانتظار ابداء الرأي

أنا أحب في محاضراتي التركيز على المجموعة الشمسية وهو مجالي المفضل..
ولكن إذا ضغطتم علي فيمكن أن أفكر في طرح هذا الموضوع في برنامج محاضرات العام القادم بإذن الله..
بس بشرط كلكن تجو!

» المجموعة الشمسية
» لمحاكاة المجموعة الشمسية
» كيف ومتى تشكلت المجموعة الشمسية؟
» فرضيات نشأة المجموعة الشمسية
» أربع طرق لكتشاف الكواكب خارج المجموعة الشمسية