سؤال عن الجهات

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا عضو جديد في المنتدى وعندي سؤال وهو:
نحن نعلم أن الشمس تشرق في يوم الاعتدال الربيعي من جهة الشرق تماماً بالنسبة لجميع سكان الأرض وبنفس الوقت تمشي على دائرة المعدل المسامتة تماماً لخط الاستواء وبالتالي فإن الواقف على مدار السرطان سيرى الشمس تشرق من شرقه تماماً وكذلك الواقف على خط عرض75 وكذلك كل سكان الأرض
فهل هذا الكلام يعني لو أن رجلاً كان يقف على مدار السرطان واتجه بجهة الشرق وقطع نصف الأرض فهو سيصل إلى خط الاستواء ولن يبقى على مدار السرطان
أرجو الإجابة عليه وأنا لكم من الشاكرين

اهلا وسهلا فيك أخ عمر عزيز في هذا المنتدى.........

سؤالك بدو صفنة.............بتمنى من الشباب يجاوبولك عليه....

تحياتي أخ عمر
أكيد رح نشوف أسئلتك و نناقشها بشك أكبر

بس اصبر علينا لبعد الامتحانات

تحياتي يا عمر
إذا اتجه الشخص باتجاه الشرق فأنه بالطبع سيبقى على نفس خط العرض تعريفاً. أي إذا اتجهت باتجاه الشرق و أنت في مدار السرطان فأنت تسير على طول مدار السرطان.
ما علاقة هذا الأمر بالاعتدال الربيعي؟ هل تحاول أن تقول أنه في يوم الاعتدال الربيعي إذا اتجهت نحو الشرق ستصل إلى خط الاستواء؟

قد يكون التحليل التالي مفيداً لك:
بعد الشمس الكبير عن الأرض مقارنة بحجم الأرض يجعل الأشعة الشمسية متوازية. أي أن في يوم الاعتدال الربيعي كل سكان الأرض يرى الشمس من الشرق و أن اتجهوا إليها فأنهم سيمشون في خطوط متساوية و لن يجتمعوا في خط الاستواء.
لكن إذا رغبت بدقة رياضية فالشمس لا تشرق تماماً من الشرق إلا من نقطة واحدة و الأرشعة الشمسية ليست متوازية تماما، و إن اتجهت باتجاه شروق الشمس في يوم الاعتدال الربيعي فستنحرف قليلاً عن الشرق و لن تسير على طول خطوط العرض...
أرجو أن الأمر اتضح بالنسبة لك.

مشكور أخي الكسندر على الرد لكن
أولاً ماذا تقصد بكلمة تعريفاً [quote]إذا اتجه الشخص باتجاه الشرق فأنه بالطبع سيبقى على نفس خط العرض تعريفاً[/ quote]
ثانياً:

اقتباس :

هل تحاول أن تقول أنه في يوم الاعتدال الربيعي إذا اتجهت نحو الشرق ستصل إلى خط الاستواء؟

أقول هذا ليس فقط في الاعتدال الربيعي لكن في كل الأيام
ثالثاً:

اقتباس :

بعد الشمس الكبير عن الأرض مقارنة بحجم الأرض يجعل الأشعة الشمسية متوازية. أي أن في يوم الاعتدال الربيعي كل سكان الأرض يرى الشمس من الشرق و أن اتجهوا إليها فأنهم سيمشون في خطوط متساوية و لن يجتمعوا في خط الاستواء.

يلزم على كلامك أن يرى سكان الأرض الشمس في جهة الشرق بشكل دائم وليس في الاعتدال فقط
وغاية ما أريده هو أن الانسان في أي منطقة من الأرض لو مشى باتجاه الشرق تماماً فإنه سيصل إلى خط الاستواء حتى ولو كان على القطب ولترى صحة هذا الكلام افعل هذه التجربة:
أحضر كرة أرضية صغيرة وأحضر ورقة وقص الورقة على شكل إشارة زائد + بحيث تكون زواياها قائمة تماماً وعرض الأضلاع لا يقل عن 3سم (وذلك لأن جهة الشرق عمودية تماماً على الشمال) ثم ضع أحد أضلاع إشارة الزائد على أحد خطوط الطول واترك الضلعين الآخرين على حريتهما فستجد أن الضلعين الآخرين سيتجهان إلى خط الاستواء حيثما كان مبدأهما (سواء مدار السرطان أو غيره)
أتمنى أن ترى نتيجة تعجبك وترد لي الجواب

سلامات أخي عمر.
لذلك قبل الدخول في هذا النقاش لجأت لتعريف الجهات أصلاً في الهندسة الكروية. شمال جنوب أي على طول خطوط الطول و شرق غرب على طول خطوط العرض.
في تجربتك الأخير أنت تطبق قوانين الهندسة المستوية على الهندسة الكروية, و لا تحصل على نتيجة.
و في موضوع الشمس أنت تخلط بين جهة الشمس و اتجاه الشرق. ليس من الضروري أن تكون الشمس في جهة الشرق.
الأمور ليست بهذا التعقيد و خلط الأمور هو الذي يجعلك ترى الأمور و كأنها غريبة.
أقترح أن تطلع على علم المثلثات الكروية و الذي هو جزء من الهندسة و يتعامل مع الكرات. الرياضيات في سور يا للأسف مع تعقيدها في المدارس الثانوية لا تتحدث اطلاقاً عن هذه الهندسة.
لن تكون الزوايا متعامدة بتاتاً بين الاتجاهات في الهندسة الكروية، لذلك التجربة خاطئة. جميع الاتجاهات في نقطة القطب الشمالي هي جنوب

مرحبا استاذ الكسندر من زمان ما شفناك بالمنتدى
انشاء الله تضل دائما تشاركنا
بالنسبة للموضوع المثلثات الكروية هل هو يدرس في البلدان الاخرى؟؟؟؟
اتذكر نحن درسنا في البكلوريا المثلثات المستوية فقط ومع انا هذا العلم وبالتحديد هو من اكتشاف علماء عرب
ونحن كعرب يجي ان نكون نحن من نأخذ هذه الأمور
اتذكر قمت بتنزيل احد الكتب لأبن سينا
اسمه علم الهيئة
للأسف لم استطع فهم شيء لقد كان صعبا وخاصة انه غير مدعم بالرسوم(هل قرأت مثل هذه الكتب استاذ وهي كثسرة)
اذا كان احد يريده سوف أضعه هنا بالمنتدى

تحياتي ناصر، صرلي فترة عمطلطل على المنتدى، باس أنت يلي اختفيت آخر فترة! على كل أنا سعيد جداً باجتماعنا هنا مجدداً.
بالنسبة للمثلثات الكروية، فعلاً للعرب ضلع مهم فيه، و في الحقيقة بحسب معلوماتي حول المناهج في العالم لا أعرف إن كان يدرس في أي دولة بشكل واسع النطاق و تدريسه محصور في مدارس معينة.
في الحقيقة كل هندستنا هي هندسة كروية. أبسط سؤال ما هي مساحة قطعة من الأرض؟ الجواب يجب أن تأخد بالاعتبار كروية الأرض خصوصاً إذا كانت المساحة هائلة لدولة مثلاً. مثل ليبيا برياحة مثلاً مربعة كلها ضلعين متعامدين.
علم المثلثات الكروية الخطوط المستقيمة هي أقواس لها أنصاف أقطار
و مجموع زوايا المثلث أكبر من 180 درجة و متغيرة. هناك مثلثات كل زواياها قائمة كالمثلث الواصل بين القطب الشمالي و نقطتين مختلفتين على خط الاستواء.

مشكور أخي الكسندر على هذا الاهتمام العالي من حضرتك الموقرة لكن وبكل رجاء اتمنى أن تشرح لي أو تعطيني ملف يتكلم عن الرياضيات الكروية أو اسم كتاب موجود على الانترنت أو في المكتبات مع اسم المؤلف وأكون لك من الشاكرين لأني من زمان أبحث عن هذه الرياضيات وبالأخص المثلث الكروي
آسف على التأخير في الرد لكن كان عندي امتحانات واليوم خلصت

تحياتي للسيد الكسندر العادلي
لكن ماهو اعتراضك على التجربة التي ذكرتها آنفاً بما أن الزاوية بين الشمال والشرق هي 90 درجة والذي فعلته أنا فقط أني أسقطت هذه الزاوية القائمة على الكرة
أرجو التوضيح

أعتقد أن هناك مجموعة جيدة من الكتب الرياضية باللغة العربية. يمكن أن تطلع على الكتب الجامعية أو الكتب العلمية الموجودة في مكتبة الأسد أو غيرها.
إذا كنت تتقن لغة أجنبية خصوصي الأنكليزية يمكنك أن تجد المزيد في الانترنت حول المثلاثات الكروية.
بالنسبة لي درست عنها القليل باللغة الروسية خلال دارستي الجامعية هناك.
أعتقد أنك ستنشد كثيراً إلى هذه الهندسة و سيمكنك أن تخبرنا بأكثر مما نعرفه.
تذكر أن مجموع الزوايا في المثلث الكروي لا تساوي 180 درجة

شكراً لك أخي الكسندر